la pêche des carnassiers dans la bonne humeur
 
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La pêche est fermée, mais pas le droit a la bonne humeur .

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 vertical habitude

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mado
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Cancer Nombre de messages : 7285
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MessageSujet: vertical habitude   Lun 20 Oct - 5:24

lors de notre derniere sortie au barrage des cygnes, je me suis rendu compte que quasimment la majorité des pecheurs etaient à la vertical , en parcourant d'autres forum je m'aperçois aussi que la vertical ne donne plus autant qu'avant.
il est vrai qu'en l'espace de quelques années c'est une peche qui a supplanté le MM mais la question que je me pose est toute simple, n'y a t'il pas comme un début d'accoutumance de nos chers percidés :====='':
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Lun 20 Oct - 9:53

au lac des cygnes le MM n'a pas marché non plus sur les sandres donc je pense qu'il n'y a pas que la raison de l'accoutumance (sur certain lac ou il y a une forte pression de peche peut etre) mais sur d'autres Question

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Un proverbe chinois dit que lorsqu'on est dans le robidic, il ne faut pas pécher le brochet
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Lun 20 Oct - 11:17

tout a fait d'accord avec toi robi car a grangent il ni y a pas grand monde qui peche en verticale et le resultat est le meme qu'ailleur

et de plus la verticale comme le MM ou les leures cette année ne restera pas des annales de la peche
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numbeurone
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Capricorne Nombre de messages : 7174
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Lun 20 Oct - 11:59

mado a écrit:
lors de notre derniere sortie au barrage des cygnes, je me suis rendu compte que quasimment la majorité des pecheurs etaient à la vertical , en parcourant d'autres forum je m'aperçois aussi que la vertical ne donne plus autant qu'avant.
il est vrai qu'en l'espace de quelques années c'est une peche qui a supplanté le MM mais la question que je me pose est toute simple, n'y a t'il pas comme un début d'accoutumance de nos chers percidés

accoutumance il y aura, j'en suis sur. pour le lac en question, il n'y avait pas grand chose à faire ce week end à part taper dans les petits. et sinon la verticale est vraiment récente aux cygnes à part moi qui matraque depuis quelques années. l'accoutumance des poissons se fera encore plus vite lorsque l'on relache les poissons (il y en a quelques centaines qui sont passés dans mes mains et celles de mon collègue).

le sandre est vraiment le poisson qui s'adapte le plus vite aux pécheurs, voir le twist qui n'a cartonné que quelques années. le mort manié de premiere génération (limousin-dracko) aussi.

la verticale deviendra probablement un moyen pour prendre du poisson, mais ne sera surement plus miraculeuse comme elle l'est encore aujourd'hui. il faudra encore trouver autre chose. mais il faut bien dire aussi qu'en étant moins confidentielle qu'avant, elle est pratiquée par des pécheurs qui n'en sont qu'au début et ne maitrise pas l'animation, d'ou certaines "plaintes" et espoirs déçus.

j'espère bien que la prochaine sortie, les résultats seront bons, ne serait ce que pour te faire mentir!
et si la sortie avait eu lieu 15 jours avant, tu ne tiendrais pas ce discours, j'en suis sur!

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Cancer Nombre de messages : 7285
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Lun 20 Oct - 15:52

non, c'est une constatation, sur d'autres forum les resultas pour la vertical sont en baisse, et je suis persuadé que c'est du à un phenomene d'accoutumance comme pour le MM d'ailleurs godasse.

encore que, attendons que les eaux soient plus froides pour se prononcer Arrow
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Lun 20 Oct - 17:12

mado a écrit:
non, c'est une constatation, sur d'autres forum les resultas pour la vertical sont en baisse, et je suis persuadé que c'est du à un phenomene d'accoutumance comme pour le MM d'ailleurs godasse.

encore que, attendons que les eaux soient plus froides pour se prononcer Arrow
ouais j'espère que c'est ça, il faut dire aussi que la verticale va de paire avec la légalisation de l'échosondeur, et que les premières années les cartons ont étaient réalisés grace à l'echo, et pas grace a la technique en elle même qui est une bête pêche a la dandine, et la grande majorité des sandreurs ne relachent pas leurs prises, ou seulement les 3 petits de la partie...
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Lun 20 Oct - 19:14

je pense surtout que la verticale a été une grosse mode, tout le monde s'y est mis pour tout tout le temps... C'est juste que tout le monde s'aperçoit des limites énormes de cette technique et ça se ressent sur les résultats

Les gens commencent à comprendre que si il n'y a pas un banc de sandres collé au fond, ça ne donne rien... Cela dit c'est bien, on verra moins d'ahuris pêcher à la verticale dans des canaux de 2m de fond .

La technique est excellente en elle même, mais ultra spécifique, les poissons ne sont pas tout le temps apathiques au fond...
Comme pour les stickbaits : j'ai eu un fou rire d'une demi heure en regardant un pauvre hère lancer son sammy en plein milieu du rhône en plein mois de décembre l'année dernière, il avait du lire un article dans prédator's

encore une fois je le répète, la technique est excellente, ce qui est naze, c'est de pêcher tout le temps de la même façon... La pêche est devenue beaucoup plus technique, on devient tous des spécialistes dans un truc donné, au détriment je pense de ce fameux "sens de l'eau" et de cette capacité d'adaptation dont par exemple lucio a su faire preuve pour tirer son épingle du jeu
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numbeurone
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Capricorne Nombre de messages : 7174
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Lun 20 Oct - 19:30

Grémille4Ever a écrit:
je pense surtout que la verticale a été une grosse mode,


non car les résultats sont impressionnants tant en taille qu'en nombre Shocked .
mais le tour de la question n'a pas encore été fait.

et la mode ne commence qu'à se vulgariser, car le nombre de verticaliers était jusqu'à présent tres limité malgré les centaines d'articles à peu pres tous insignifiants sauf ceux de tarragnat.

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MessageSujet: Re: vertical habitude   Lun 20 Oct - 19:31

D'accord avec numberone.
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Lun 20 Oct - 23:15

numbeurone a écrit:
non car les résultats sont impressionnants tant en taille qu'en nombre Shocked

euh... et quand les sandres sont entre deux eaux et/ou qu'il n'y a que des brocs, et/ou des silures, et/ou si ce le lac n'a que 3m de fond max, et/ou si les poissons sont concentrés sur les bordures... :'d:

Puisque que tu cites tarragnat, je citerai rosen :

(juste avant, pour info, un bon ami a fait 90, 105 et 109, en sandre, au posé sardine hier sur le bas rhône, en 1 heure, félicitons le cheers )

"Il se trouve des pêcheurs pour utiliser à demeure une technique prédéterminée, quel que soit le poste. Manié, lancé, verticale, tirette ont leurs spécialistes ; certains ont acquis un savoir faire incomparable et un tour de main qui leur est propre. Pourtant, aussi loin poussent ils leur art, celui ci peut se révéler inopérant car en totale inadéquation avec le coin prospecté !
Ainsi, l'as du poisson nageur ou de la cuiller peignera t-il la périphérie d'un poste encombré mais ne saura aller fouiller dans son milieu, ou atteindre le plus profond. Le ténor de la verticale ou de la tirette ratissera t-il le pied d'une falaise et laissera inexplorées les différentes strates rocheuses qui s'étagent de la surface aux grabds fonds.
Pourquoi ? Tout simplement parce que sa technique de prédilection n'y est pas adaptée et qu'il rechigne à en changer.
Si le poisson répond, tant mieux, notre homme s'en trouve conforté. Si le sort est contraire, tant pis, c'est qu'il n'y avait rien à faire et il passera au poste suivant...
Pourtant, changer de tactique pour identifier les caractéristiques du terrain et y coller au mieux, c'est faire le pas qui sépare l'échec de la réussite."
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 5:56

Struggleforlife a écrit:
D'accord avec numberone.

a toi je decerne le "fayot d'argent 2008" Twisted Evil ...

moi je citerai mado qui a su revolutionner la peche ala verticale avec le leurre fluoro et la madonnette !!!
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 9:08

moi j'ai une tite question sur la profondeur
sur un lac comme Garabit ou on frôle les 90m au plus profond, vous faites quoi dans ce cas ?
c'est pêchable? en ayant une réserve de fil suffisante.
les écho suivent à cette profondeur ?
y a-t-il encore du poisson à cette profondeur, on est pas en mer non plus ?

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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 9:33

Trés bonne question Alli http://sandre.superf .................pour une fois!!!........ ou peut etre une deuxieme.

Alors chef veneré, mado ..............vos points de vu sur cette question.

Par contre je peux repondre que oui les l'echosondeurs sont capable d'atteindre ces profondeurs avec plus ou moins de précisions, tout dépendera des caracteristiques de l'appareil.

_________________

Y a un proverbe chinois qui dit que "Les gens constipés sont souvent les plus chiants !!
"


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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 9:38

ha , tu vois que je ne dis pas QUE des conneries

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Cancer Nombre de messages : 7285
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 10:55

le lac de garabit grandval est immense et profond comme tu le dis alli, il y a des endroits ou il y a du poisson et d'autres completement vides
à l'epoque ou j'y pechais souvent, je prenais du poisson au MM jusqu'à 30 m vraiment maxi, apres c'est trop aleatoire les sensations sont trop diffuses.
maintenant pour bien pecher un lac il faut le connaitre , tu arrives toujours à tirer ton epingle du jeu ou presque.
ensuite la profondeur maxi pour pecher à la vertical, je dirai 20 m et c'est deja profond
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 11:09

alli a écrit:
moi j'ai une tite question sur la profondeur
sur un lac comme Garabit ou on frôle les 90m au plus profond, vous faites quoi dans ce cas ?
c'est pêchable? en ayant une réserve de fil suffisante.
?

sa profondeur maxi est de 79m et au pied de l'ouvrage chef

et on ne peche jamais plus dans 20 a 25 m de flotte No
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 11:41

bon ca répond a ma première question, ce n'est donc pas pêchable,et la
verticale trouve ses limites autour de 20m de profondeur pour une
question de sensibilité
ensuite pour le reste ?, la performance des écho et la population des abysse en eau douce ?

et pour être tatillon avec marcus qui chipotes une 10zaine de m , l'ouvrage mesure 79m et il y a légèrement plus profond avant.
j'ai toujours entendu dire que sa profondeur maxi était de 86m .
à toi :

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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 11:54

voici la brochure du lac

Lac de Garabit-Grandval "Joyaux de l'Auvergne"


Surface 1100 ha, longueur 26 km, profondeur maximum 79 mètres, altitude 742 mètres, 2ème catégorie piscicole. Premier réservoir sur le bassin de la Truyère à 20 km au nord de Saint Flour, cette majestueuse retenue de 1100 ha, ponctuée de chef d'oeuvre moyenâgeux comme le chateau d'Alleuze (XIII siècle) et moderne comme le fameux viaduc ferroviaire de Garabit, vous permettra au travers des grandes vallées s'éclatant en étoile, de remonter sur l'Aubrac via la vallée du Bes, de prospecter en direction de la Planèze et de Saint Flour sur le bras du l'Ander, et également de pêcher jusqu'aux portes de la Lozère en remontant la tête du lac après être passé sous le célèbre viaduc construit par Gustave EIFFEL. La beauté du sîte ainsi que sa très forte population en carnassiers (brochet, sandre, perche) en font une des destinations pêche la plus prisée de l'héxagone (2 fois choisi pour la coupe de France des carnassiers).

bon ca te vas la chef
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 12:09

non, le fait est que tu chipotes 10m et que c'est l'ouvrage maçonné qui mesure 79m. donc quand tu aura envie de faire mumuse, tu ira promener ton écho pour voir si il n'y a pas une petite fosse de quelques cm supplémentaire avant la construction, mais encore faut-il que ton écho fonctionne a une tel profondeur ce qui nous ramène a ma question suivante que tu n'as pas pris la penne de lire et donc d'y répondre puisque tu t'es empressé de me contredire. et pis arrête de m'embêter et répond aux questions ou bien le chef va encore te taper sur les doigts!

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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 17:03

alli a écrit:
le chef va encore te taper sur les doigts!

déjà qu'il nous tape sur les couilles C'est pas vrai, c'est pour la rime, hein chef !
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 17:27

alli a écrit:
non, le fait est que tu chipotes 10m et que c'est l'ouvrage maçonné qui mesure 79m. :
Question Question Question Question Question Question Question
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 18:52

ma question d'origine portait sur une profondeur qui fôle les 90m et là tu me sort ton mégaphone pour me dire:
chef il fait 79m!!!!

différence = une 10aine de metres


mais j'aime bien quand tu roumègue

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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mar 21 Oct - 19:07

Struggleforlife a écrit:
alli a écrit:
le chef va encore te taper sur les doigts!

déjà qu'il nous tape sur les couilles

ça me rappelle ce fameux proverbe chinois :

"si les crapauds avaient des ailes, ils ne se cogneraient pas les couilles quand ils sautent"
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 10:51

et franchement tu croyais quand meme pas qu'on peché par 90m de fond si affraid

y a pas encore de seriol par chez nous
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 13:24

Marcus a écrit:
et franchement tu croyais quand meme pas qu'on peché par 90m de fond si affraid



et pouquois pas peut être que les fond aussi important abritent des monstres inimaginable :'d:

et si je pose la question c'est que j'en avais aucune idée et je ne pense pas être le seul Neutral

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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 16:30

T'es fou? 90m de fond c'est plus de fil qu'ils n'en ont sur leur bobine !! Ils sont auvergnats, n'oublie pas.
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 17:34

exact
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 17:36

alli a écrit:
Marcus a écrit:
et franchement tu croyais quand meme pas qu'on peché par 90m de fond si affraid



et pouquois pas peut être que les fond aussi important abritent des monstres inimaginable :'d:

et si je pose la question c'est que j'en avais aucune idée et je ne pense pas être le seul Neutral

oui, quelques voitures voir quelques macabés, mais du poisson :'d:
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 17:40

les pauvres sandres avec la decompression il y resisteraient pas longtemps
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alli
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 17:51

Marcus a écrit:
les pauvres sandres avec la decompression il y resisteraient pas longtemps

ben c'est également ce que je me disais Smile

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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 18:00

faudrait demander à un mec qui pêche le bourget (la lac, pas l'aéroport ), mais je pense qu'ils font des brocs, des perches et des aloses plus profond que 20-25m
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 18:07

ya rien au fond, prends un manuel de biologie, sur les lacs 40-50m maxi pour les sandres ou corégones, tout simplement parce que plus bas il n'y a rien à manger, pas de lumière=pas de plancton=pas de petit poissons=pas de moyens poissons= pas de gros poissons c'est la même chose dans les océans, grouille de vie en surface et sur les côtes, quasi rien au fond
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 18:19

euh... t'as du louper le chapitre sur la vie abyssale dans ton bouquin de bio alors

En eau douce sûrement, j'en sais rien, par contre en mer, les plus profondes des fosses de failles sont carrément occupées, les images des sous marins sont impressionnantes de vie...
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 18:28

risto....histoire de combler tes lacunes et d'éviter de dire de conneries à l'avenir...
http://www.dinosoria.com/poisson-abysse.html
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MessageSujet: Re: vertical habitude   Mer 22 Oct - 18:34

z'on quand même des sales gueules affraid

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